风云论坛

标题: 这几天画堂比较火。我也发一帖。 [打印本页]

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作者: 开心旺仔    时间: 2019-10-21 11:56
标题: 这几天画堂比较火。我也发一帖。


关于画堂精度的提高
一，钢珠度膜
二，管口缩口
镀膜几个大神，说的很详细，这里就不说了。下面主要说几种缩口的原及制作
第一种，塑料弹性非旋缩口
第二种，硬质弹性非旋缩口
第三种，硬质弹性自旋缩口
今天就讲到这里，明天讲制作原理及方法

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作者: xulichijn    时间: 2019-10-21 12:08
基本是这样的，无论什么方法大概不会出了这几种，只是材料和制作方法上有所区别而已

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作者: 良民爱狗    时间: 2019-10-21 12:17
如果是为了追求，可以研究下滑膛极限。
如果是为了省钱，可以放弃了。
大家讨论滑膛的帖子多了，会给新手造成误解。让他们以为不花钱也能办大事。最终，多数是交了学费没学到东西。

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作者: wangxianyu    时间: 2019-10-21 12:22
今天的阿杜就是明听的你

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作者: 请前面带路    时间: 2019-10-21 13:00
先支持一下。

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作者: 小白菜白又白    时间: 2019-10-21 13:38
小白一枚，请教各位前辈如何入v

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作者: lasddsaws    时间: 2019-10-21 13:44
要么直接说，不然跟阿杜一样被删

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作者: 大忽悠9895    时间: 2019-10-21 14:27
说的有道理，接着说在等

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作者: 开心旺仔    时间: 2019-10-21 14:34
明天公布第一种缩口制作方法

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作者: 开心旺仔    时间: 2019-10-21 14:35

开心旺仔 发表于 2019-10-21 14:34
明天公布第一种缩口制作方法

不另外发帖，本帖续发

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作者: lasddsaws    时间: 2019-10-21 14:35
坐等大神讲解

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作者: chongqingsz    时间: 2019-10-21 15:21
喜欢探讨技术的人，不喜欢张口闭口ED、冲撞者的人，不解释

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作者: fengyong_lan    时间: 2019-10-21 16:12
滑膛的帖子都挂了？

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作者: 风云突击兵    时间: 2019-10-21 16:14
这个缩口是紧点好还是松点好

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作者: 匿名    时间: 2019-10-21 16:23

匿名者 发表于 2019-10-21 16:13
楼猪你这是求封啊

他的应该不会，他只是探讨。

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作者: feng0014    时间: 2019-10-21 16:34
混碳箭杆就挺好

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作者: 良民爱狗    时间: 2019-10-21 17:13

chongqingsz 发表于 2019-10-21 15:21
喜欢探讨技术的人，不喜欢张口闭口ED、冲撞者的人，不解释

不用解释。都懂。
我也仇富。

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作者: chongqingsz    时间: 2019-10-21 17:27

良民爱狗 发表于 2019-10-21 17:13
不用解释。都懂。
我也仇富。

我决不仇富，但我讨厌炫富，本人不富裕但也不穷！

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作者: 良民爱狗    时间: 2019-10-21 19:08

chongqingsz 发表于 2019-10-21 17:27
我决不仇富，但我讨厌炫富，本人不富裕但也不穷！

别激动，没说你穷。
这都是相对的。

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作者: chongqingsz    时间: 2019-10-21 19:32

良民爱狗 发表于 2019-10-21 19:08
别激动，没说你穷。
这都是相对的。

我才没激动呢

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作者: 匿名    时间: 2019-10-22 10:38
这个贴怎么没删？

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作者: 开心旺仔    时间: 2019-10-22 14:18
三种缩口一次性发布

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作者: 开心旺仔    时间: 2019-10-22 14:21

开心旺仔 发表于 2019-10-22 14:18
三种缩口一次性发布

看图能发上来吗？

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作者: haozhongxin    时间: 2019-10-22 14:23

开心旺仔 发表于 2019-10-22 14:21
看图能发上来吗？

上图，上图，上图。

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作者: 开心旺仔    时间: 2019-10-22 14:24

haozhongxin 发表于 2019-10-22 14:23
上图，上图，上图。

再发下，试试

登录/注册后可看大图

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作者: haozhongxin    时间: 2019-10-22 14:26

开心旺仔 发表于 2019-10-22 14:24
再发下，试试

你哪种实践过？

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作者: 开心旺仔    时间: 2019-10-22 14:27

开心旺仔 发表于 2019-10-22 14:24
再发下，试试

先发个图吧

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作者: haozhongxin    时间: 2019-10-22 14:32

开心旺仔 发表于 2019-10-22 14:27
先发个图吧

2-3种制作有难度。工艺要求很高。

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作者: 开心旺仔    时间: 2019-10-22 15:07

haozhongxin 发表于 2019-10-22 14:32
2-3种制作有难度。工艺要求很高。

对，主要是线的间距和缠绕距，以阴线的精确度

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作者: haozhongxin    时间: 2019-10-22 15:14

开心旺仔 发表于 2019-10-22 15:07
对，主要是线的间距和缠绕距，以阴线的精确度

2-3种是在管外切割，切透是吧？然后堵头地方不切，切好的地方就是镂空的了，再在外面包裹弹性材料对么？

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作者: 射射射钉    时间: 2019-10-22 15:18
楼上分析的应该是那么回事，可是加工难度不是一般的强大

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作者: 开心旺仔    时间: 2019-10-22 15:21

haozhongxin 发表于 2019-10-22 15:14
2-3种是在管外切割，切透是吧？然后堵头地方不切，切好的地方就是镂空的了，再在外面包裹弹性材料对么？

对，这样才能做到缩口的目的，还不会卡死，但不能漏气，不然没精度可言

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作者: haozhongxin    时间: 2019-10-22 15:30

开心旺仔 发表于 2019-10-22 15:21
对，这样才能做到缩口的目的，还不会卡死，但不能漏气，不然没精度可言

属实不如第一种简单，效果也不知道和2-3种差距多大。

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作者: haozhongxin    时间: 2019-10-22 17:10

开心旺仔 发表于 2019-10-22 15:21
对，这样才能做到缩口的目的，还不会卡死，但不能漏气，不然没精度可言

第二种做起来难度不是太大，！角磨机伺候。

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作者: 阿杜回来了    时间: 2019-10-22 18:53
我就用第三种，前面要切通不然没有给珠子弹足够的弹性一样会卡死。槽宽2.5mm缠度3度切面要光滑，出口倒角打磨一致。压缩至比珠子直径小6丝套上外径16内14管套玻璃胶填满。推珠子经过缩口处用力能通过就可以了。

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作者: lasddsaws    时间: 2019-10-22 18:53

haozhongxin 发表于 2019-10-22 17:10
第二种做起来难度不是太大，！角磨机伺候。

切割要精准，切割完了内部毛刺很难处理。一般人做不来

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作者: 射射射钉    时间: 2019-10-22 19:01

lasddsaws 发表于 2019-10-22 18:53
切割要精准，切割完了内部毛刺很难处理。一般人做不来

线切割慢走丝是可以的

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作者: fengyong_lan    时间: 2019-10-22 19:04
切割机，角磨机，电钻，各种砂轮，我都有

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作者: 阿杜回来了    时间: 2019-10-22 19:06

fengyong_lan 发表于 2019-10-22 19:04
切割机，角磨机，电钻，各种砂轮，我都有

手工切割你有信心以丝为公差单位的话可以试试。

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-22 19:13

阿杜回来了 发表于 2019-10-22 18:53
我就用第三种，前面要切通不然没有给珠子弹足够的弹性一样会卡死。槽宽2.5mm缠度3度切面要光滑，出口倒角打 ...

难怪你精度这么高，原来这么复杂

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作者: goudanshiniba    时间: 2019-10-22 19:18

fengyong_lan 发表于 2019-10-22 19:04
切割机，角磨机，电钻，各种砂轮，我都有

拉线机上加个电转

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作者: goudanshiniba    时间: 2019-10-22 19:43
拉线机原理

登录/注册后可看大图

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作者: goudanshiniba    时间: 2019-10-22 19:46
电磨或电钻需要固定，切割片刚好切穿水管效果最佳

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作者: asd551587    时间: 2019-10-22 20:04

阿杜回来了 发表于 2019-10-22 19:06
手工切割你有信心以丝为公差单位的话可以试试。

你这个线是多少条。长度多少··玻璃胶几炮下去就扯掉了吧，？

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作者: 阿杜回来了    时间: 2019-10-22 20:13

asd551587 发表于 2019-10-22 20:04
你这个线是多少条。长度多少··玻璃胶几炮下去就扯掉了吧，？

不会，它是一个整体的

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作者: haozhongxin    时间: 2019-10-22 20:22

阿杜回来了 发表于 2019-10-22 18:53
我就用第三种，前面要切通不然没有给珠子弹足够的弹性一样会卡死。槽宽2.5mm缠度3度切面要光滑，出口倒角打 ...

压缩比珠子小6mm只是出口压缩还是整个5-10厘米全都压缩？再就是切几条线？

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作者: haozhongxin    时间: 2019-10-22 20:24

阿杜回来了 发表于 2019-10-22 20:13
不会，它是一个整体的

再就是切完以后再压缩还是没切之前压缩？

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作者: 阿杜回来了    时间: 2019-10-22 20:45

haozhongxin 发表于 2019-10-22 20:22
压缩比珠子小6mm只是出口压缩还是整个5-10厘米全都压缩？再就是切几条线？

10公分整体压缩，切好后压。用7.9针规塞进缩口段外用内11.95管压进去塑形。定形整体缩口，六线槽。

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作者: haozhongxin    时间: 2019-10-22 20:49

阿杜回来了 发表于 2019-10-22 20:45
10公分整体压缩，切好后压。用7.9针规塞进缩口段外用内11.95管压进去塑形。定形整体缩口，六线槽。

感谢大神，第二种方法大家还是可以尝试的。

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作者: asd551587    时间: 2019-10-22 20:52

阿杜回来了 发表于 2019-10-22 20:13
不会，它是一个整体的

就问你切几条线，，和切多长的线，··

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作者: 阿杜回来了    时间: 2019-10-22 20:55

haozhongxin 发表于 2019-10-22 20:49
感谢大神，第二种方法大家还是可以尝试的。

这就是所谓的弹性缩口了，珠子比管子缩口大，但又不会卡死，珠子表面的漆着附于槽中通过带动珠子旋转，正圆球体不会产生螺旋只有抛物线。只要初速稳定尾流少。精度比铅弹不会差。

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作者: 阿杜回来了    时间: 2019-10-22 20:56

asd551587 发表于 2019-10-22 20:52
就问你切几条线，，和切多长的线，··

上面有回复

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作者: 阿杜回来了    时间: 2019-10-22 21:07
我不知道以后会不会有人按这个思路来做铅弹用的半线管。

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作者: lasddsaws    时间: 2019-10-22 21:17

阿杜回来了 发表于 2019-10-22 20:45
10公分整体压缩，切好后压。用7.9针规塞进缩口段外用内11.95管压进去塑形。定形整体缩口，六线槽。

请教阿杜兄，管套外16内14的只是套在缩口10公分哪里还是套整条管？还有玻璃胶你用的哪一种？我最近也是在做缩口实验也用到玻璃胶，可是等了3天了玻璃胶都没干，只是干了一点前面漏出来那一点，里面的干不了？

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作者: 开心旺仔    时间: 2019-10-22 21:17

haozhongxin 发表于 2019-10-22 20:22
压缩比珠子小6mm只是出口压缩还是整个5-10厘米全都压缩？再就是切几条线？

为了保证直线性，管口不切开，但管口要扩成大于8.03，钢珠出缩口不能擦边，不然就成擦削了。

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作者: haozhongxin    时间: 2019-10-22 21:23

阿杜回来了 发表于 2019-10-22 20:55
这就是所谓的弹性缩口了，珠子比管子缩口大，但又不会卡死，珠子表面的漆着附于槽中通过带动珠子旋转，正 ...

那么外16内12铝管，外12内8，外8内7的铜管怎么做第二种方法？切开再16和外12铝管去掉，只留内7外8的铜管来切槽？

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作者: 开心旺仔    时间: 2019-10-22 21:35

开心旺仔 发表于 2019-10-22 21:17
为了保证直线性，管口不切开，但管口要扩成大于8.03，钢珠出缩口不能擦边，不然就成擦削了。

切口完成后，外套内12.3的PU管套上，用胶固定，不能漏气

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作者: 开心旺仔    时间: 2019-10-22 21:37

开心旺仔 发表于 2019-10-22 21:35
切口完成后，外套内12.3的PU管套上，用胶固定，不能漏气

用pu管佷方便

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作者: 开心旺仔    时间: 2019-10-22 21:40

开心旺仔 发表于 2019-10-22 21:37
用pu管佷方便

这种PU管弹性好，结实耐用，取材方便

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作者: 开心旺仔    时间: 2019-10-22 21:46

匿名者 发表于 2019-10-22 19:19
用角磨机小砂轮片能搞定不

其实，只要切割精度控制一下也能用，毕竟钢珠是正圆体，但线到出口长度要整齐，出口倒角要到堂线位置，这样就保证钢珠出堂一置，出口要大于8.03，可做到8.5--9

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作者: fengyong_lan    时间: 2019-10-22 22:32

阿杜回来了 发表于 2019-10-22 19:06
手工切割你有信心以丝为公差单位的话可以试试。

当然，千分尺也有，打磨的时候及时量

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作者: 东海    时间: 2019-10-23 02:19
理论基本明白，剩下的是如何开线槽呢？

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 07:10
就是在出口精密管上划斜口子，然后后子里插根比管子小1到2丝针规。然后往口子里罐胶

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作者: fengyong_lan    时间: 2019-10-23 08:36

云子谭 发表于 2019-10-23 07:10
就是在出口精密管上划斜口子，然后后子里插根比管子小1到2丝针规。然后往口子里罐胶

简单明了。用胶代替线。我打算用直的切口，不知道效果怎么样

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 08:40

fengyong_lan 发表于 2019-10-23 08:36
简单明了。用胶代替线。我打算用直的切口，不知道效果怎么样

不成功，可以把前面锯掉就行了。

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 08:42

fengyong_lan 发表于 2019-10-23 08:36
简单明了。用胶代替线。我打算用直的切口，不知道效果怎么样

可以，直的就是非旋嘛，斜的就是自旋。

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 09:34
这太复杂了些， 管子可以用铝插铜，非自旋的缩口不一定要条状的，切条状的太麻烦，

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作者: chana1989    时间: 2019-10-23 09:36
精神可嘉，精度呵呵

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 09:42
我想到个简易板的，，，，。

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作者: lasddsaws    时间: 2019-10-23 10:05

云子谭 发表于 2019-10-23 07:10
就是在出口精密管上划斜口子，然后后子里插根比管子小1到2丝针规。然后往口子里罐胶

这些线的作用不是喷漆钢珠经过缩口让钢珠表面的漆摩擦线条完成旋转吗？你往里面罐胶会把这些线填满吧？

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 10:11

lasddsaws 发表于 2019-10-23 10:05
这些线的作用不是喷漆钢珠经过缩口让钢珠表面的漆摩擦线条完成旋转吗？你往里面罐胶会把这些线填满吧？

胶比管内径小，胶就是缩口啊

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作者: lasddsaws    时间: 2019-10-23 11:01

云子谭 发表于 2019-10-23 10:11
胶比管内径小，胶就是缩口啊

明白了。用什么胶呢？玻璃胶吗？

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作者: fengyong_lan    时间: 2019-10-23 11:26

云子谭 发表于 2019-10-23 10:11
胶比管内径小，胶就是缩口啊

胶缩口，我觉得没用，速度很快，胶不起作用。我没试过，我觉得还是直切，然后用皮筋扎起来缩口好，

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 12:24

fengyong_lan 发表于 2019-10-23 11:26
胶缩口，我觉得没用，速度很快，胶不起作用。我没试过，我觉得还是直切，然后用皮筋扎起来缩口好，

你用高压还是低压呢，低压会卡住

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作者: xulichijn    时间: 2019-10-23 12:41

阿杜回来了 发表于 2019-10-22 18:53
我就用第三种，前面要切通不然没有给珠子弹足够的弹性一样会卡死。槽宽2.5mm缠度3度切面要光滑，出口倒角打 ...

请教一下杜大神：与钢珠发生摩擦的是灌注在槽里的玻璃胶呢？还是精密管开槽切口后的钢制的线槽？

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作者: lasddsaws    时间: 2019-10-23 12:50

fengyong_lan 发表于 2019-10-23 11:26
胶缩口，我觉得没用，速度很快，胶不起作用。我没试过，我觉得还是直切，然后用皮筋扎起来缩口好，

我也想这个问题。如果用橡皮筋扎起来的话只有最中间能缩口，如果用胶罐入就如你所说的不起作用？

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作者: lasddsaws    时间: 2019-10-23 13:34
妈呀，现在买个铜管都不好买了。人家直接问套管的？我说是的。然后就没然后了

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作者: lasddsaws    时间: 2019-10-23 13:44
我还能说什么。。都不卖了

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作者: xulichijn    时间: 2019-10-23 15:03


楼主认为阿杜第三种的硬质弹性缩口是用开槽后的钢线缩卡紧钢珠呢？还是用线槽之间的玻璃胶压住钢珠？

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 16:22

xulichijn 发表于 2019-10-23 15:03
楼主认为阿杜第三种的硬质弹性缩口是用开槽后的钢线缩卡紧钢珠呢？还是用线槽之间的玻璃胶压住钢珠？

有两种可能一是线槽切透了玻璃胶卡紧钢珠，第二种线槽没切透，留有一层薄薄的管壁，玻璃胶压迫管壁形成缩口

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 16:27
钢珠对任何材质的缩口都会有磨损，可能阿杜也有这种烦恼，所以他才会提出钢珠镀漆

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作者: fengyong_lan    时间: 2019-10-23 16:31
铜管去实体店买

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 16:35
我看大家还没明白其中的原理，我来解释一下

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作者: haozhongxin    时间: 2019-10-23 16:39

云子谭 发表于 2019-10-23 16:35
我看大家还没明白其中的原理，我来解释一下

你的解释呢？

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 16:49
第二和第三种缩口的巧秒之处，尽可能避开了钢珠对缩口的磨损，缩口这就像个弹簧能伸能缩。缩口这的线槽没割透，留有一薄薄的管壁，注入玻璃胶压迫管壁，形成缩口。钢珠经过管壁压迫管壁，而玻璃胶是有弹性的，玻璃胶和薄薄的管壁就像弹簧一样缩口，钢珠经过缩口撑开管壁，管壁推开玻璃胶往后缩，刚珠通过缩口后，玻璃胶和管壁又回缩

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作者: goudanshiniba    时间: 2019-10-23 16:57

云子谭 发表于 2019-10-23 07:10
就是在出口精密管上划斜口子，然后后子里插根比管子小1到2丝针规。然后往口子里罐胶

7.9是单边缩5丝，不是1,2丝

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 16:58
玻璃胶和薄薄的管壁就像弹簧一样，钢珠经过往外撑开，刚珠通过后又往里回弹。这里刚珠不直接接触玻璃胶而接触管壁就不会对玻璃胶直接磨损，而管壁通过玻璃胶的弹性又能减少对管壁的磨损

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 17:42

chongqingsz 发表于 2019-10-21 15:21
喜欢探讨技术的人，不喜欢张口闭口ED、冲撞者的人，不解释

这些东西离我们很遥远，可能这辈子也不会玩

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作者: haozhongxin    时间: 2019-10-23 18:12

云子谭 发表于 2019-10-23 17:42
这些东西离我们很遥远，可能这辈子也不会玩

阿杜的做法是切透，否则针规不会取用7.9的参数。

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作者: w364190064    时间: 2019-10-23 18:53

阿杜回来了 发表于 2019-10-22 20:45
10公分整体压缩，切好后压。用7.9针规塞进缩口段外用内11.95管压进去塑形。定形整体缩口，六线槽。

这个跟你开始说的缩口很简单，人人都可以做的不一样啊！没做过几年机加工的搞不定。

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 19:01

w364190064 发表于 2019-10-23 18:53
这个跟你开始说的缩口很简单，人人都可以做的不一样啊！没做过几年机加工的搞不定。

我想到一个简易版的，

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作者: 云子谭    时间: 2019-10-23 19:03
不想再弄了，有三把狗了，不想折腾，折腾哪么多也没意义

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作者: w364190064    时间: 2019-10-23 19:25

云子谭 发表于 2019-10-23 19:01
我想到一个简易版的，

是的，玩排本来就是为了简单粗暴。方法交流下。

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作者: w364190064    时间: 2019-10-23 19:34
今天用直的12管卡锁住出弹口5厘米出夹紧（我是外12铝管套铜管）30米左右4中4，5678又飘了。拆出气室凉20分钟精度又回来了。今天中雨，水汽影响还是蛮大的。

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作者: 阿杜回来了    时间: 2019-10-23 19:35

w364190064 发表于 2019-10-23 18:53
这个跟你开始说的缩口很简单，人人都可以做的不一样啊！没做过几年机加工的搞不定。

怪我咯？我没有说人人可做。即使人人会顶管也干不过机器啊？你可以手磨格做出来，精度会比机器出来的高？

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作者: xulichijn    时间: 2019-10-23 22:44

w364190064 发表于 2019-10-23 19:25
是的，玩排本来就是为了简单粗暴。方法交流下。

我正在做人人能做的简化版的缩口，不是膛线，不转，缩口已经做好，还没有安装测试，测试完给大家公布

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作者: xulichijn    时间: 2019-10-23 22:47

阿杜回来了 发表于 2019-10-23 19:35
怪我咯？我没有说人人可做。即使人人会顶管也干不过机器啊？你可以手磨格做出来，精度会比机器出来的高？

杜大师说说你的缩口是钢线切钢珠呢？还是玻璃胶切钢珠？钢珠接触面是硬碰硬还是软碰硬呢？

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作者: 阿杜回来了    时间: 2019-10-23 22:54

xulichijn 发表于 2019-10-23 22:47
杜大师说说你的缩口是钢线切钢珠呢？还是玻璃胶切钢珠？钢珠接触面是硬碰硬还是软碰硬呢？

我不是大师，你先说说你的方案。然后你猜猜我的是什么碰什么？

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作者: xulichijn    时间: 2019-10-23 23:11

阿杜回来了 发表于 2019-10-23 22:54
我不是大师，你先说说你的方案。然后你猜猜我的是什么碰什么？

我验证的方案非常简单，就是在出口处打四个0.5毫米的小孔（也可以一毫米大点），然后用两根平行的尼龙钓鱼线作为导轨，将钢珠挤向正上方，三个点固定钢珠走向，有软有硬，增强一致性。尼龙线具有自润性，非常结实耐磨。正在做的方案是套管加四氟缩口，螺旋线真的不好弄，买的螺旋绞刀也不行，现在是直线先实验一下。

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作者: xulichijn    时间: 2019-10-23 23:13

阿杜回来了 发表于 2019-10-23 22:54
我不是大师，你先说说你的方案。然后你猜猜我的是什么碰什么？

你既然能做线切割的槽，应该是硬碰硬，切割钢珠的漆面！你说呢？

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