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标题: 传说中的炕头造5.8 [打印本页]

作者: yeshouxianbei11 时间: 2023-4-6 19:39
标题: 传说中的炕头造5.8
正如标题所说

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作者: yeshouxianbei11 时间: 2023-4-6 19:41
可以看见的是匣子也是类似原版5.8的92那样20发双排双进的结构

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作者: yeshouxianbei11 时间: 2023-4-6 19:45
图中也能看到炕头的5.8手管子是类似小6那样固定在套筒座上的，原版的5.8的92是半自由机原理，没有闭锁机构，起初就是固定式管子，但射击时震手严重，后来才参照9mm版改进出延迟后座机构结绝震手问题

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作者: 1959 时间: 2023-4-6 19:50
楼主是n年前收藏的，还是从猎友翻的

作者: yeshouxianbei11 时间: 2023-4-6 20:12
猎友有这个帖子吗，我逛外网在一个俄罗斯论坛无意中看见了

作者: 1959 时间: 2023-4-6 20:40

yeshouxianbei11 发表于 2023-4-6 20:12
猎友有这个帖子吗，我逛外网在一个俄罗斯论坛无意中看见了

有转的，去年我还看见了。

作者: 1959 时间: 2023-4-6 21:10
我这里有更高清的图片

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作者: 1959 时间: 2023-4-6 21:11
图片2 ,牛逼不？

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作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-6 21:35

1959 发表于 2023-4-6 21:10
我这里有更高清的图片

第一张少见，这个是他早期的作品，用的是.22lr弹
之前中华猎坛上面都有，我也没保存，后来想看的时候上不去了

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-6 21:38

yeshouxianbei11 发表于 2023-4-6 19:45
图中也能看到炕头的5.8手管子是类似小6那样固定在套筒座上的，原版的5.8的92是半自由机原理，没有闭锁机构 ...

他后来的另一款5.8mm冲锋手枪用了枪管短后座原理，能减少很多后坐力
炕头的5.8mm手枪弹都是自装的，用了从56式空包弹里面取的多-125单基发射药
其实推进力并不如原版5.8mm手枪弹双基发射药

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-6 21:42

yeshouxianbei11 发表于 2023-4-6 19:41
可以看见的是匣子也是类似原版5.8的92那样20发双排双进的结构

尖头弹是很合适双排双进的，不光92式
各种步枪弹，还有FN57手枪的弹匣都是双排双进
但是9mm一类的圆头蛋，弹匣再搞双排双进就容易出故障

作者: yeshouxianbei11 时间: 2023-4-6 21:51

瞬间的永恒发表于 2023-4-6 21:42
尖头弹是很合适双排双进的，不光92式
各种步枪弹，还有FN57手枪的弹匣都是双排双进
但是9mm一类的圆头 ...

俄罗斯伊热夫斯克机械厂出品的mp443就是双排供弹，而且这个手枪的很多设计值得参考，比如枪管和枪管座是两个部件通过一个销轴固定一起，做很传统的勃朗宁闭锁原理，这方面对自d手狗的我们来说值得参考

作者: yeshouxianbei11 时间: 2023-4-6 22:01

瞬间的永恒发表于 2023-4-6 21:38
他后来的另一款5.8mm冲锋手枪用了枪管短后座原理，能减少很多后坐力
炕头的5.8mm手枪弹都是自装的，用了 ...

如果自d
药的话应该可以用吊顶的双基吧

作者: yeshouxianbei11 时间: 2023-4-6 22:04

瞬间的永恒发表于 2023-4-6 21:42
尖头弹是很合适双排双进的，不光92式
各种步枪弹，还有FN57手枪的弹匣都是双排双进
但是9mm一类的圆头 ...

这款弹药类似5.7x28的pdw弹，但没见烟酒所给条子和军条整个像样的pdw冲锋q，05算了，开倒车还整了开膛待机，自d的话解决弹药，管子问题也好d一个pdw冲锋q

作者: yeshouxianbei11 时间: 2023-4-6 22:18
这个是2002年警展上的一个试验型号，算是个加强的打5.8弹的64

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作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-6 22:28

yeshouxianbei11 发表于 2023-4-6 22:01
如果自d
药的话应该可以用吊顶的双基吧

用是可以用，但是得用精密秤慢慢测试出最好的药量

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-6 22:30

yeshouxianbei11 发表于 2023-4-6 22:18
这个是2002年警展上的一个试验型号，算是个加强的打5.8弹的64

这个其实挺不错的，比后来的那个11式强得多

作者: yeshouxianbei11 时间: 2023-4-6 23:05

瞬间的永恒发表于 2023-4-6 22:30
这个其实挺不错的，比后来的那个11式强得多

话说之前那个锌合金玩具改的帖子不是说之前中华上还有个大神拿锌合金玩具改打5.8的，能讲讲他的作品是怎么做的嘛

作者: 武魂殿 时间: 2023-4-6 23:37
这种不好玩，短的近防而已。在美丽坚就好玩咯

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-7 08:40

yeshouxianbei11 发表于 2023-4-6 23:05
话说之前那个锌合金玩具改的帖子不是说之前中华上还有个大神拿锌合金玩具改打5.8的，能讲讲他的作品是怎 ...

那款是猛将气m1911袖珍版，重新制作了枪机和管子弹匣。
原作者是老鼠，他用的是复装弹，所以只需要取出底火砸平就行。
发射药是自制的单基发射药，多半是硝化棉做的。

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-7 08:48

瞬间的永恒发表于 2023-4-6 22:28
用是可以用，但是得用精密秤慢慢测试出最好的药量

求问永恒大佬复装9mm蛋也可以直接取用无壳吊顶蛋的地火和发射药、不用造粒吧？这个最好的药量不知有现成的数据吗，还是需要自己慢慢测试出来……

唉，现在我真是觉得哪怕咱们能D出来半自动也很麻烦，现在到处都是人到处都是监控，枪声又大根本不敢测试枪，可能搂一下火就被人发现了……

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-7 08:51
我的天呐这些全是炕头自己D的吗，这手艺也太好了，简直可以以假乱真。而且他的粮也像是正儿八经的军粮……

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-7 08:56

刺客龙影发表于 2023-4-7 08:48
求问永恒大佬复装9mm蛋也可以直接取用无壳吊顶蛋的地火和发射药、不用造粒吧？这个最好的药量不知有现成 ...

可以用吊顶的发射药和底火
药量这玩意不敢随便说，因为各种品牌的情况不一样
一般四五颗就能测试出来最佳药量了

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-7 08:58

刺客龙影发表于 2023-4-7 08:48
求问永恒大佬复装9mm蛋也可以直接取用无壳吊顶蛋的地火和发射药、不用造粒吧？这个最好的药量不知有现成 ...

玩火药动力也是得有环境条件，在城市里面能玩的地方很少

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-7 19:16

瞬间的永恒发表于 2023-4-7 08:56
可以用吊顶的发射药和底火
药量这玩意不敢随便说，因为各种品牌的情况不一样
一般四五颗就能测试出来最 ...

感谢永恒大佬我知道啦。不知这个四五颗指的是打四五颗复装的9mm蛋呢，还是一颗9mm蛋大概需要四五颗无壳吊顶蛋里的发射药……

奥对，前不久我发现丙酮这玩意是被管制的，它算易制独化学品。那咱们是不是买不到或者买了有水表风险呀，那岂不是没法造粒了，只能放弃复装7.62步抢蛋和北约.223步抢蛋了呀……

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-8 03:07

刺客龙影发表于 2023-4-7 19:16
感谢永恒大佬我知道啦。不知这个四五颗指的是打四五颗复装的9mm蛋呢，还是一颗9mm蛋大概需要四五颗无壳吊 ...

解胶剂，洗甲水中大部分都是丙酮

作者: 1959 时间: 2023-4-8 08:43

刺客龙影发表于 2023-4-7 19:16
感谢永恒大佬我知道啦。不知这个四五颗指的是打四五颗复装的9mm蛋呢，还是一颗9mm蛋大概需要四五颗无壳吊 ...

64手狗粮但是最好复装的

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-8 21:49

瞬间的永恒发表于 2023-4-8 03:07
解胶剂，洗甲水中大部分都是丙酮

那直接能拿解胶剂洗甲水就能造粒复装7.62步抢蛋和北约.223步抢蛋吗，不需要提纯啥的吗？

另外求问永恒大佬我前面说的有问题吗，复装9mm蛋可以不造粒；最佳药量是大概四五颗无壳吊顶蛋的发射药吗……

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-8 21:50

1959 发表于 2023-4-8 08:43
64手狗粮但是最好复装的

不知原因是啥，我感觉应该都差不多吧……

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-8 23:22

刺客龙影发表于 2023-4-8 21:49
那直接能拿解胶剂洗甲水就能造粒复装7.62步抢蛋和北约.223步抢蛋吗，不需要提纯啥的吗？

另外求问永恒 ...

我都说了让你自己测试，你可别误解
那是让你分药量测试四五颗成品9mm弹
洗甲水能够溶解发射药，这是第一步，后面还有很多步

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-8 23:29

刺客龙影发表于 2023-4-8 21:49
那直接能拿解胶剂洗甲水就能造粒复装7.62步抢蛋和北约.223步抢蛋吗，不需要提纯啥的吗？

另外求问永恒 ...

用射钉弹的双基发射药来复装64弹或者9mm弹，以及12号弹
可以不造粒，直接拿来用，药量需要测试

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-9 02:19

瞬间的永恒发表于 2023-4-8 23:29
用射钉弹的双基发射药来复装64弹或者9mm弹，以及12号弹
可以不造粒，直接拿来用，药量需要测试

懂了，感谢永恒大佬。

另外9mm蛋的头必须有被甲的话，我觉得可以直接从某宝买和9mm壳一起搭配的蛋头，看起来像是实心的，不知永恒大佬觉得靠谱吗？还是永恒大佬有更好的办法……

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-9 02:28

瞬间的永恒发表于 2023-4-8 23:22
我都说了让你自己测试，你可别误解
那是让你分药量测试四五颗成品9mm弹
洗甲水能够溶解发射药，这是第 ...

懂了，感谢永恒大佬

那造粒其他的步骤需要我描述一遍、永恒大佬指导下看看有没有问题吗？另外加铣甲水和张脑粉的量不知道多少合适，也是要自己测试吗……

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-9 08:10

刺客龙影发表于 2023-4-9 02:19
懂了，感谢永恒大佬。

另外9mm蛋的头必须有被甲的话，我觉得可以直接从某宝买和9mm壳一起搭配的蛋头， ...

9mm复装可以直接用裸铅弹头，加工粉末涂层后过一遍弹规
这个是完全可以的，而且扩张性比披甲弹头强得多

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-9 08:15

刺客龙影发表于 2023-4-9 02:28
懂了，感谢永恒大佬

那造粒其他的步骤需要我描述一遍、永恒大佬指导下看看有没有问题吗？另外加铣甲水 ...

你现在没必要去研究步枪发射药造粒，了解一下材料就行
以后能用到步枪弹的机会可以说是不太可能

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-10 03:46

瞬间的永恒发表于 2023-4-9 08:15
你现在没必要去研究步枪发射药造粒，了解一下材料就行
以后能用到步枪弹的机会可以说是不太可能

啊，这么说打步抢蛋的发射器基本上D不出来吗……

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-10 03:51

瞬间的永恒发表于 2023-4-9 08:10
9mm复装可以直接用裸铅弹头，加工粉末涂层后过一遍弹规
这个是完全可以的，而且扩张性比披甲弹头强得多

求问是啥喷涂粉末都行吗？弹规不知是啥仪器呀，是缩壳用的吗？话说我还不知道9mm缩壳和塞蛋头入壳用的模具在哪儿能找到图纸数据啥的，还是说只要订做一个内径9mm的钢套就行了……

以及粉末蛋头不会影响馆子寿命和精度之类的吧

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-10 10:13
本帖最后由瞬间的永恒于 2023-4-10 10:24 编辑

刺客龙影发表于 2023-4-10 03:51
求问是啥喷涂粉末都行吗？弹规不知是啥仪器呀，是缩壳用的吗？话说我还不知道9mm缩壳和塞蛋头入壳用的模 ...

静电粉末涂料，就是汽车漆，弹头加工的工艺和汽车厂家的烤漆一个原理
加工这一层涂层可以有效避免铅融化，国外复装玩家喜欢用
手枪步枪的纯铅弹头都可以进行这种加工

弹规是规整弹头用的，在铁板钻洞，然后将铸造弹头一个个挤压过去，以统一规格
缩壳模具可以根据弹的数据图纸去加工铰刀，然后铰刀加工枪管而来，铰刀也是加工弹膛必须的工具
缩壳+压弹头可以用一个模具，这点你可以看一下美国LEE牌复装工具

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作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-10 10:18

刺客龙影发表于 2023-4-10 03:46
啊，这么说打步抢蛋的发射器基本上D不出来吗……

能diy出来，最简单的模仿小獾的结构，用钢材制作

不过目前我觉得你不要考虑这些复装一类的，对于你来说太复杂
你考虑了这么多，瞻前顾后的，反而一个也diy不出来
即便我和你说了这么多，你实际操作也很难
建议你先从搞射钉弹开始，慢慢来
前几天刚发了几款合适新人diy的用射钉弹的德林杰，去看一下那个吧

作者: yeshouxianbei11 时间: 2023-4-10 17:56
问个事情，64弹和9mm弹要用什么尺寸的铰刀？这两个不是缩颈的应该好找相应尺寸铰刀的

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-10 18:59

yeshouxianbei11 发表于 2023-4-10 17:56
问个事情，64弹和9mm弹要用什么尺寸的铰刀？这两个不是缩颈的应该好找相应尺寸铰刀的

9mm虽然不是瓶型弹壳，但是也是有前后直径差别的，正规厂家是用专用铰刀加工弹膛
可以取他弹壳最大的直径来去搞10mm铰刀，直接用铰刀切削掉膛线，作出弹壳部分另外弹头的入线坡要用合金锉加工（注意看专用铰刀是一次性加工出来的）

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作者: 1959 时间: 2023-4-10 19:35

瞬间的永恒发表于 2023-4-10 18:59
9mm虽然不是瓶型弹壳，但是也是有前后直径差别的，正规厂家是用专用铰刀加工弹膛
可以取他弹壳最大的直 ...

三角锉就行

作者: 宀辰 时间: 2023-4-11 00:09

瞬间的永恒发表于 2023-4-6 22:30
这个其实挺不错的，比后来的那个11式强得多

那个11式不中看又不中用，就那还美院设计

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-11 02:37

瞬间的永恒发表于 2023-4-10 10:13
静电粉末涂料，就是汽车漆，弹头加工的工艺和汽车厂家的烤漆一个原理
加工这一层涂层可以有效避免铅融化 ...

只要是静电粉末涂料就可以吗，懂了，感谢永恒大佬

这么说的话那弹规可以用内径9.03mm的一个钢套或铁板上的洞，缩壳工具可以用内径9.93mm的钢套或者洞。不知我理解的对吗……

缩壳模具和铰刀那段我没看明白，，缩壳工具和铰刀应该是两种东西吧，铰刀是加工馆子的糖馅用的…那不知9mm蛋的话，铰刀应该也是9.03mm粗的吗？

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-11 02:54

瞬间的永恒发表于 2023-4-10 10:18
能diy出来，最简单的模仿小獾的结构，用钢材制作

不过目前我觉得你不要考虑这些复装一类的，对于你来 ...

只能丹打一吗，半自动的步抢蛋咱们D不出来吗……

那好吧，我去找找看…话说最近我看b站上有款能伪装成手机的两发软蛋玩具，这玩意感觉跟德林杰差不多。不知这个能不能也D个打设定蛋的出来，肯定比半自动是容易多了……

永恒大佬博闻强识知识渊博，真是听君一席话胜读十年书，小弟佩服。不知道有没有机会和永恒大佬私聊下，可惜我还没换手机没电报号

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-11 10:34

1959 发表于 2023-4-10 19:35
三角锉就行

合金锉指的是这种钨钢打磨头，能够很方便的切削出膛线入线坡

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作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-11 10:37

刺客龙影发表于 2023-4-11 02:37
只要是静电粉末涂料就可以吗，懂了，感谢永恒大佬

这么说的话那弹规可以用内径9.03mm的一个钢套或铁板 ...

弹规可以这样理解
你说的那“铰刀”真正名字叫做膛线冲子，只不过商家为了避嫌就说是铰刀了
他不是铰刀，正儿八经的铰刀就是这种加工金属内孔用的刀具

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-11 10:42

刺客龙影发表于 2023-4-11 02:54
只能丹打一吗，半自动的步抢蛋咱们D不出来吗……

那好吧，我去找找看…话说最近我看b站上有款能伪装成 ...

就个人diy来说，能做出单打一就已经超越大部分的人了
那款手机双发可以买来拆开看看，结构不算复杂
有条件用金属仿造加工一个也行

作者: 1959 时间: 2023-4-11 19:42

瞬间的永恒发表于 2023-4-11 10:42
就个人diy来说，能做出单打一就已经超越大部分的人了
那款手机双发可以买来拆开看看，结构不算复杂
有 ...

现在有狗就能超越绝大部分人了

作者: 1959 时间: 2023-4-11 19:52
其实我觉得单打一除了火柴就是飞燕，这两种最好改。现在射钉器难买了线上又贵，但是飞燕既便宜又好改

作者: yeshouxianbei11 时间: 2023-4-11 23:33

瞬间的永恒发表于 2023-4-11 10:37
弹规可以这样理解
你说的那“铰刀”真正名字叫做膛线冲子，只不过商家为了避嫌就说是铰刀了
他不是铰刀 ...

平台好像都下架了，之前有的，但买怕被盯上，现在要怎么买

作者: 宀辰 时间: 2023-4-11 23:51

瞬间的永恒发表于 2023-4-11 10:42
就个人diy来说，能做出单打一就已经超越大部分的人了
那款手机双发可以买来拆开看看，结构不算复杂
有 ...

虎头哥，话说锌合金管能不能抗得住.22LR？我觉得问题不大

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-12 00:31

1959 发表于 2023-4-11 19:52
其实我觉得单打一除了火柴就是飞燕，这两种最好改。现在射钉器难买了线上又贵，但是飞燕既便宜又好改

不用买飞燕火柴，买钢板钢管自己就diy出来比这俩强的了
看一下之前发的那个帖子，除了电焊机以外其他的工具都很便宜

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-12 00:34

宀辰发表于 2023-4-11 23:51
虎头哥，话说锌合金管能不能抗得住.22LR？我觉得问题不大

够粗就行，不过一般实在没条件的建议用黄铜管

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-12 00:35

yeshouxianbei11 发表于 2023-4-11 23:33
平台好像都下架了，之前有的，但买怕被盯上，现在要怎么买

先加好友，再想私下联系到付，或者找人代拍假地址
其实刚开始没有可以先不玩线管，滑膛搞一搞

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-12 03:17

瞬间的永恒发表于 2023-4-11 10:37
弹规可以这样理解
你说的那“铰刀”真正名字叫做膛线冲子，只不过商家为了避嫌就说是铰刀了
他不是铰刀 ...

懂了，我说的铰刀其实是糖馅虫子。真正的铰刀是用来给金属钻孔的，我还以为是用钻头呢

啊，就弹规我理解的没问题吗？那9mm蛋复装模具用9.93mm内径的钢套或洞、直径9.03mm的糖馅虫子我理解的都不对吗……

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-12 03:25

瞬间的永恒发表于 2023-4-11 10:42
就个人diy来说，能做出单打一就已经超越大部分的人了
那款手机双发可以买来拆开看看，结构不算复杂
有 ...

唉，这么说根本就没出现过自D出用步抢蛋的半自动的大神吗？

嗯那，那我到时候买一个研究一下。不过双发我觉得还是有点少，能像cop小手gou那样四发也行呀……

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-12 03:33

瞬间的永恒发表于 2023-4-11 10:34
合金锉指的是这种钨钢打磨头，能够很方便的切削出膛线入线坡

不知能不能用它来手动加工出那些金属部件……我在b站看到过这个的视频，但视频里只说它能用来打磨

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-13 00:51

刺客龙影发表于 2023-4-12 03:33
不知能不能用它来手动加工出那些金属部件……我在b站看到过这个的视频，但视频里只说它能用来打磨

可以慢慢加工，本质还是个打磨切削工具

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-13 00:52

刺客龙影发表于 2023-4-12 03:17
懂了，我说的铰刀其实是糖馅虫子。真正的铰刀是用来给金属钻孔的，我还以为是用钻头呢

啊，就弹规我理 ...

其他的也没问题

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-13 02:02

瞬间的永恒发表于 2023-4-13 00:52
其他的也没问题

嗯那，感谢永恒大佬

那不知永恒大佬觉得那个手机双发能改成cop小狗一样的四发吗？还是说用笨办法，D俩手机双发出来就是四发了……

作者: 瞬间的永恒 时间: 2023-4-13 08:19

刺客龙影发表于 2023-4-13 02:02
嗯那，感谢永恒大佬

那不知永恒大佬觉得那个手机双发能改成cop小狗一样的四发吗？还是说用笨办法，D俩 ...

你可以直接买四连发的模型

作者: 刺客龙影 时间: 2023-4-13 17:12

瞬间的永恒发表于 2023-4-13 08:19
你可以直接买四连发的模型

现在倒是有cop小手狗的软蛋玩具，可一是不知道它的材质能不能改，不能的话仿造起来肯定比手机双发要困难；二是我觉得cop小手狗颜值不高，不如手机双发……

作者: yeshouxianbei11 时间: 2023-4-13 20:35

瞬间的永恒发表于 2023-4-12 00:35
先加好友，再想私下联系到付，或者找人代拍假地址
其实刚开始没有可以先不玩线管，滑膛搞一搞

之前pdd上卖冲的商家我都没收藏几个，不知道哪个卖冲了现在，谁知道有的吗

作者: 1959 时间: 2023-4-13 21:49

yeshouxianbei11 发表于 2023-4-13 20:35
之前pdd上卖冲的商家我都没收藏几个，不知道哪个卖冲了现在，谁知道有的吗

真担忧上家那天喝茶啊！但卖无缝管的绝对不会

作者: xysunlin 时间: 2023-5-5 18:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xysunlin 时间: 2023-5-13 13:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 宀辰 时间: 2023-5-15 23:31

瞬间的永恒发表于 2023-4-11 10:42
**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****

怎么被封号了？

作者: 刺客龙影 时间: 2023-5-16 04:02

宀辰发表于 2023-5-15 23:31
怎么被封号了？

啊，永恒大佬被封号了吗？！！这下是不是联系不上永恒大佬了呀，不知他有在啥电报群里吗……

作者: ailins 时间: 2023-5-17 21:12
咱想要

作者: 随波荡漾 时间: 2023-6-7 02:03
提起炕头造，就想起化隆造……以前九几年的时候，一把才两百多，便宜的要死，但子弹贵呀，一发十元……买五十发才送一发……

作者: yeshouxianbei11 时间: 2023-6-8 13:47

随波荡漾发表于 2023-6-7 02:03
提起炕头造，就想起化隆造……以前九几年的时候，一把才两百多，便宜的要死，但子弹贵呀，一发十元……买 ...

这么便宜？

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